創(chuàng)業(yè)者 必須有點(diǎn)阿Q精神。困境不可怕，可怕的是分不清什么是堅(jiān)持，什么是維持。
孫陶然，拉卡拉公司董事長兼總裁
21CBR：在你的六次創(chuàng)業(yè)中，哪段時(shí)間睡眠質(zhì)量最差，哪段最好？
孫陶然：我是個(gè)在任何時(shí)間都睡得著的人。 創(chuàng)業(yè)者 必須有點(diǎn)阿Q精神。我們參與的是一場全面競賽，考察的是能力、財(cái)力、身體、心理全方位的素質(zhì)，沒有強(qiáng)大的精神和自我調(diào)節(jié)能力，不可能在競爭中生存下來。所以就算明天天塌下來，今天我也要睡好覺。
21CBR：有些 創(chuàng)業(yè)者 回首成功時(shí)，發(fā)現(xiàn)這不過是個(gè) “歷史的誤會”，你怎么看？
孫陶然：所有成功都需要一點(diǎn)點(diǎn)運(yùn)氣，但本質(zhì)上成敗有其必然規(guī)律。如果 創(chuàng)業(yè)者 在做對的事，并且能逐步把事情做對，那成功是必然的，否則失敗就是必然的。
21CBR：創(chuàng)業(yè)遇到困境時(shí)，該“做減法”還是“堅(jiān)持到底”，你會依據(jù)什么因素判斷？
孫陶然：企業(yè)發(fā)展中陷入糾結(jié)和掙扎是常態(tài)。這時(shí)最關(guān)鍵要分清：你們是在“維持”還是“堅(jiān)持”。如果存在非能力所能改變的障礙，就是維持，反之是堅(jiān)持。維持沒有意義，要及早放棄或轉(zhuǎn)型。如果是堅(jiān)持，就應(yīng)該讓心力變強(qiáng)大，只要肉體沒被消滅，精神就應(yīng)該不懈。
21CBR：有人說“沒有瀕死經(jīng)歷的企業(yè)做不大”，你認(rèn)為呢？
孫陶然：概率學(xué)上說，每個(gè)企業(yè)都會經(jīng)歷挫折，就像爬山，有多少個(gè)上坡就會有多少個(gè)下坡，發(fā)展太順利沒有經(jīng)過挫折失敗的企業(yè)，未來發(fā)生危機(jī)的可能性更大。
21CBR：投資的根本是投人嗎？
孫陶然：創(chuàng)業(yè)是帶著一群未知的人到一個(gè)未知的地方去干一件未知的事兒，不可能事先有完整的預(yù)案，再好的預(yù)案一旦開始實(shí)施都會有非常多變數(shù)。所以，如果人靠譜，事總會逐步靠譜的；如果人不靠譜，事不可能靠譜。
21CBR：那么，什么樣的 創(chuàng)業(yè)者 比較受投資人青睞？
孫陶然：我個(gè)人比較認(rèn)同雷軍在《評估創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的十大標(biāo)準(zhǔn)》中給出的6條評估標(biāo)準(zhǔn)，非常透徹：第一，能洞察用戶需求、對市場極其敏感；第二，志存高遠(yuǎn)，腳踏實(shí)地；第三，最好是兩三個(gè)優(yōu)勢互補(bǔ)的人一起創(chuàng)業(yè)；第四，一定要有技術(shù)過硬并能帶隊(duì)伍的技術(shù)帶頭人（互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目）；第五，具備低成本情況下的快速擴(kuò)張能力；第六，履歷漂亮的人優(yōu)先。
21CBR：對于 創(chuàng)業(yè)者 而言，適應(yīng)系統(tǒng)、求得生存和恪守底線哪個(gè)更重要？你的底線在于？
孫陶然：生存絕不是突破道德底線的借口。我要求所有相關(guān)公司都恪守道德底線。無數(shù)實(shí)例證明，不恪守底線，隨時(shí)都可能會翻車，即便僥幸成功，以后也很難洗白。做企業(yè)和做人一樣，道德底線一定要設(shè)，而且越成功道德底線越要提高。
21CBR：你說過“創(chuàng)業(yè)是不可以指南的”。那為什么要寫《創(chuàng)業(yè)36條軍規(guī)》這本書？
孫陶然：創(chuàng)業(yè)對于絕大多數(shù)人來說都是第一次，沒有經(jīng)驗(yàn)可循，所以非常需要過來人的點(diǎn)撥。我是在北大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理出身，過去二十年里又參與了6個(gè)行業(yè)6家公司的創(chuàng)業(yè)，后來每一家都成為了細(xì)分市場數(shù)一數(shù)二的企業(yè)。所以我希望能夠歸納一些原則給其他 創(chuàng)業(yè)者 。
21CBR：你最欣賞的創(chuàng)業(yè)家是誰（不限國外國內(nèi)，活著或是已經(jīng)去世）？
孫陶然：柳傳志。按照中國傳統(tǒng)文化觀念，一個(gè)人應(yīng)該立身、立功、立言。這三點(diǎn)柳傳志毫無疑問都做到了。
21CBR：你現(xiàn)在的成功是你所想要的那種成功嗎？
孫陶然：夢想是唯一的創(chuàng)業(yè)理由。我喜歡做不同的事情，接受不同的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在在做的拉卡拉是為大家提供便民金融服務(wù)，解決他們生活中的不便，現(xiàn)在我們有千萬級活躍用戶，想到這些我感到很自豪。
孫陶然，拉卡拉公司董事長兼總裁
21CBR：在你的六次創(chuàng)業(yè)中，哪段時(shí)間睡眠質(zhì)量最差，哪段最好？
孫陶然：我是個(gè)在任何時(shí)間都睡得著的人。 創(chuàng)業(yè)者 必須有點(diǎn)阿Q精神。我們參與的是一場全面競賽，考察的是能力、財(cái)力、身體、心理全方位的素質(zhì)，沒有強(qiáng)大的精神和自我調(diào)節(jié)能力，不可能在競爭中生存下來。所以就算明天天塌下來，今天我也要睡好覺。
21CBR：有些 創(chuàng)業(yè)者 回首成功時(shí)，發(fā)現(xiàn)這不過是個(gè) “歷史的誤會”，你怎么看？
孫陶然：所有成功都需要一點(diǎn)點(diǎn)運(yùn)氣，但本質(zhì)上成敗有其必然規(guī)律。如果 創(chuàng)業(yè)者 在做對的事，并且能逐步把事情做對，那成功是必然的，否則失敗就是必然的。
21CBR：創(chuàng)業(yè)遇到困境時(shí)，該“做減法”還是“堅(jiān)持到底”，你會依據(jù)什么因素判斷？
孫陶然：企業(yè)發(fā)展中陷入糾結(jié)和掙扎是常態(tài)。這時(shí)最關(guān)鍵要分清：你們是在“維持”還是“堅(jiān)持”。如果存在非能力所能改變的障礙，就是維持，反之是堅(jiān)持。維持沒有意義，要及早放棄或轉(zhuǎn)型。如果是堅(jiān)持，就應(yīng)該讓心力變強(qiáng)大，只要肉體沒被消滅，精神就應(yīng)該不懈。
21CBR：有人說“沒有瀕死經(jīng)歷的企業(yè)做不大”，你認(rèn)為呢？
孫陶然：概率學(xué)上說，每個(gè)企業(yè)都會經(jīng)歷挫折，就像爬山，有多少個(gè)上坡就會有多少個(gè)下坡，發(fā)展太順利沒有經(jīng)過挫折失敗的企業(yè)，未來發(fā)生危機(jī)的可能性更大。
21CBR：投資的根本是投人嗎？
孫陶然：創(chuàng)業(yè)是帶著一群未知的人到一個(gè)未知的地方去干一件未知的事兒，不可能事先有完整的預(yù)案，再好的預(yù)案一旦開始實(shí)施都會有非常多變數(shù)。所以，如果人靠譜，事總會逐步靠譜的；如果人不靠譜，事不可能靠譜。
21CBR：那么，什么樣的 創(chuàng)業(yè)者 比較受投資人青睞？
孫陶然：我個(gè)人比較認(rèn)同雷軍在《評估創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的十大標(biāo)準(zhǔn)》中給出的6條評估標(biāo)準(zhǔn)，非常透徹：第一，能洞察用戶需求、對市場極其敏感；第二，志存高遠(yuǎn)，腳踏實(shí)地；第三，最好是兩三個(gè)優(yōu)勢互補(bǔ)的人一起創(chuàng)業(yè)；第四，一定要有技術(shù)過硬并能帶隊(duì)伍的技術(shù)帶頭人（互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目）；第五，具備低成本情況下的快速擴(kuò)張能力；第六，履歷漂亮的人優(yōu)先。
21CBR：對于 創(chuàng)業(yè)者 而言，適應(yīng)系統(tǒng)、求得生存和恪守底線哪個(gè)更重要？你的底線在于？
孫陶然：生存絕不是突破道德底線的借口。我要求所有相關(guān)公司都恪守道德底線。無數(shù)實(shí)例證明，不恪守底線，隨時(shí)都可能會翻車，即便僥幸成功，以后也很難洗白。做企業(yè)和做人一樣，道德底線一定要設(shè)，而且越成功道德底線越要提高。
21CBR：你說過“創(chuàng)業(yè)是不可以指南的”。那為什么要寫《創(chuàng)業(yè)36條軍規(guī)》這本書？
孫陶然：創(chuàng)業(yè)對于絕大多數(shù)人來說都是第一次，沒有經(jīng)驗(yàn)可循，所以非常需要過來人的點(diǎn)撥。我是在北大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理出身，過去二十年里又參與了6個(gè)行業(yè)6家公司的創(chuàng)業(yè)，后來每一家都成為了細(xì)分市場數(shù)一數(shù)二的企業(yè)。所以我希望能夠歸納一些原則給其他 創(chuàng)業(yè)者 。
21CBR：你最欣賞的創(chuàng)業(yè)家是誰（不限國外國內(nèi)，活著或是已經(jīng)去世）？
孫陶然：柳傳志。按照中國傳統(tǒng)文化觀念，一個(gè)人應(yīng)該立身、立功、立言。這三點(diǎn)柳傳志毫無疑問都做到了。
21CBR：你現(xiàn)在的成功是你所想要的那種成功嗎？
孫陶然：夢想是唯一的創(chuàng)業(yè)理由。我喜歡做不同的事情，接受不同的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在在做的拉卡拉是為大家提供便民金融服務(wù)，解決他們生活中的不便，現(xiàn)在我們有千萬級活躍用戶，想到這些我感到很自豪。
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